Commentaires sur : L’éternel retour du moteur à air comprimé

Par : PP le Moko

PP le Moko — Sat, 17 Jul 2010 21:07:58 +0000

De Marcopolo le 03/02/2010:
“Une autre usine va voir le jour en suisse et produira ces véhicules dés le mois de juin (2010)”
Du même, le 22/02/2010:
“Mes propos sont toujours exacts”
Pour la petite histoire, je rappellerai qu’en 2009 ce même Marcopolo prévoyait le démarrage de la fabrication de série en ce début de 2010! Ah, les adeptes de l’air comprimé ne manquent pas de culot!

Forfanterie, crédulité, aveuglement? Cet intervenant a visiblement un parti-pris qui l’obsède! La vérité?
L’usine de Suisse (appelée Catecar) avait en effet prévu de démarrer sa production au printemps 2010, puis l’a retardée à l’été 2010, avant de repousser cet événement à une date indéterminée. Voir la page news de leur site : http://www.catecar.ch/fr_news.html.
L’initiateur de cette hypothétique usine est un avocat émule de Guy Nègre; et la stratégie de ce soi-disant investisseur (qui recherche des fonds auprès de gogos un peu naïfs et de préférence ignorants des lois de la thermodynamique) est la même que celle employée par MDI depuis plus de 10 ans: “demain on lancera la fabrication!”
Le plus sidérant, c’est qu’il y a encore des Marcopolo pour y croire, et faire de la pub pour cette fable!
La vérité c’est que le concept est foireux et que cette technologie n’est pas capable d’être utilisée pour mouvoir une voiture; tout au plus une “voiturette de golf”, peu puissante et avec une autonomie très limitée. Mais ça, les adeptes de Guy Nègre ne veulent pas en convenir, malgré toutes les reculades observées depuis des années, et malgré les avis de scientifiques: Ecole des Mines, IEEE, Université de Berkeley, etc…
Par avance, on leur souhaite une bonne année 2011 pour avaliser avec la même constance et le même enthousiasme les futurs reports de commercialisation.

Par : Serge

Serge — Thu, 15 Jul 2010 12:05:39 +0000

Bof, de toutes façons, un autre adepte nous expliquait en novembre 2009 que “L’AirPod a bien été présenté pour homologation en Angleterre. Un problème de pare-brise non conforme (polycarbonate au lieu de verre) a bloqué l’homologation.”

Et puis hop, subitement ce serait le Luxembourg qui reprendrait la procédure ?

L’Angleterre nous avait été présentée comme plus “facile” que la France au niveau formalités. C’est grotesque, ça voudrait dire que les contrôles sont plus laxistes dans ce pays ou les normes différentes. Et donc pas transposables au reste de l’Europe.

Quant à l’explication du problème de pare-brise, on nous prend là aussi pour des idiots car pour homologuer un véhicule, chacune de ses pièces doit être homologuée séparément, sinon c’est peine perdue, l’ensemble n’est pas homologable. Regardez donc vos vitres ou vos ceintures de sécurité, elles portent un numéro d’agrément.

Enfin, une fois homologué, un véhicule ne peut plus subir aucun changement ni de la part du constructeur ni de la part du propriétaire (demandez aux adeptes du tuning, ils en savent quelque chose …). Et si les autorités constatent que les véhicules vendus ou en circulation ne correspondent pas (ou plus) c’est le retrait de l’autorisation de vente et de circulation. Pourquoi pensez-vous que de grands constructeurs rappelent parfois des véhicules par centaine de millier malgré les frais occasionnés ?

Par : PP le Moko

PP le Moko — Fri, 21 May 2010 20:21:42 +0000

Ca y est! On va voir des Airpod circuler avec une plaque minéralogique du Luxembourg, si on en croit Marcopolo, le porte-parole de MDI. Enfin, ne soyez pas trop pressés quand même, car:
1 – la fabrication de série n’est pas pour demain mais plutôt pour …l’année prochaine
2 – le type de compresseur à fournir à l’acheteur n’est pas défini, et ça se complique, car l’Airpod pourra (ou pourrait) être modifié pour intégrer un compresseur; sera-ce en option ou de base? Cela reste à préciser par MDI,; mais le prototype de ce futur modèle n’existera que… l’année prochaine (on s’en serait douté, non?).
Bref, comme MDI nous le promettait en 2009, tout sera dévoilé “l’année prochaine”, et ce sera encore vrai en 2011, puis en 2012, etc…
Et on peut présumer que Marcopolo ne se découragera pas pour autant. Il aura sûrement encore de nouvelles “bonnes nouvelles” à diffuser sur les forums dans les années à venir.
Merci d’avance.

Par : Marcopolo245

Marcopolo245 — Mon, 10 May 2010 11:43:04 +0000

Ca y est l’Airpod est homologué au Luxembourg (voir actualités du site MDI). L’extension de cette homologation au reste de l’Europe est en cours. Mais l’Airpod peut d’ores et déjà être commercialisé au Luxembourg et dans tous les pays qui reconnaissent cette homologation.

Par : Les politiques environnementales sont-elles condamnées ? (2/3) Les causes | Le Bar des sciences - Actualité scientifique et enquêtes, articles, débats sur les sciences

Wed, 07 Apr 2010 15:33:16 +0000

[...] Moteur à air comprimé? Kézako? [...]

Par : PP le Moko

PP le Moko — Tue, 23 Mar 2010 20:36:46 +0000

A Marcopolo
Mes questions ont-elles un intérêt? A priori, je pense que oui, mais apparemment, votre forum ne le juge pas ainsi, puisque on n’y trouve point les réponses.
En fait, il y a deux catégories de questions:
1 – celles dont les membres du forum n’ont pas la réponse, et ils renvoient alors les demandeurs vers MDI, sachant très bien que MDI ne leur répondra pas (ils ne répondent jamais à ce genre de questions).
Exemples: raisons du long délai de transmission du certificat officiel d’homologation? date de livraison à Air France? état d’avancement des préséries? état des commandes des réservoirs définitifs? pourquoi Tata Motors ne développe pas de véhicule à air comprimé, comme l’avait prévu Guy Nègre en 2007 (“dans 18 mois” avait-il prédit!)? pourquoi MDI a-t-il présenté en 2009 le compresseur COLTRI (modèle MCH-6/EM Compact) comme étant celui qui sera livré avec l’Airpod,
alors que manifestement il ne satisfait pas les performances souhaitées? etc…
2 – celles dont la réponse est sensée exister mais classée “confidentiel”, “secret industriel”, ou “non communicable”. Exemples:
commentaires de KLM sur les tests effectués; principe du chauffage de l’habitacle; électricité à bord pour les équipements obligatoires tels que phares, essuie-vitres, etc. (batteries? puissance? moyen de recharge?); modèle de compresseur qui devra être livré avec l’Airpod, etc.
Dans les 2 cas, on est fondé à penser que ce doit être des “questions qui fâchent”. Inutile donc d’aller sur votre forum pour les poser.
Soit elles seront jugées inintéressantes, soit elles seront perçues comme étant posées par un individu “qui veut nuire à MDI”.
Les fidèles adeptes, eux, se contentent des seules informations que veut bien donner MDI, et ils suspectent toujours les curieux d’être mal intentionnés.
En définitive, selon vous, si M. Nègre cache des choses, c’est qu’il a de bonnes raisons (du moins aux yeux de ses fans) et de plus, ses raisons doivent rester secrètes, c’est bien cela?
Ultime question: “pourquoi ces cachotteries?” Réponse attendue: “allez demander à M. Nègre!” Et la boucle est bouclée!
Avec une telle stratégie de communication, les sceptiques (et les détracteurs) ont encore de beaux et longs jours devant eux…

Par : Marcopolo245

Marcopolo245 — Tue, 23 Mar 2010 19:12:59 +0000

Je vous invite à poser vos questions ici :
http://air-car-concept.bb-fr.com/sujet-d-ordres-generaux-f22/faq-questions-critiques-frequentes-t872.htm

si vous pensez qu’elles ont un intérêt…

Par : PP le Moko

PP le Moko — Sat, 20 Mar 2010 20:03:23 +0000

Oui, Marcopolo nous le confirme, cette équipe travaille d’arrache-pied depuis bientôt deux décennies, et pour quel résultat? un tricycle soi-disant homologué (on n’attend plus que le papier, disait M. nègre il y a 6 mois, et c’est ce refrain qu’on nous ressort encore, et qui peut resservir pendant quelques mois, sans autre explications); un Airpod pas encore au point puisque KLM est chargé de le tester pour que MDI essaye de l’améliorer…
Mais au fait: pourquoi confier ce déverminage aux gens de KLM et pas aux directeurs et aux travailleurs de MDI? On les imagine bien effectuer leurs trajets domicile-travail en Airpod, ça au moins, ça aurait un impact médiatique! Rien de tel pour impressionner les sceptiques. C’est l’image du chef-cuistot qui goûte sa sauce, et ça marche!
Désolé, mais le statut revendiqué de “fan” de MDI, ce n’est vraiment pas un gage de neutralité dans le jugement, et encore moins pour les questions posées à M. Nègre. Exit les questions qui fâchent: où en sont les préséries qui, selon M. Verdiani, étaient déjà lancées en septembre 2009? A la même date, le même personnage avait promis que serait “bientôt en ligne” une vidéo du remplissage d’un réservoir, avec indication du volume et de la pression transférés; 6 mois plus tard on attend encore! Où en sont les réservoirs de série (différents de ceux des prototypes): commandés, approvisionnés, ou simplement envisagés? Et pourquoi le modèle de compresseur censé être livré avec l’Airpod est-il couvert par le secret? Ce n’est pas être un opposant borné que d’observer que c’est vraiment louche, car n’étant pas fabriqué par MDI, ce modèle du commerce n’est couvert par aucune clause de confidentialité. Alors pourquoi tant de frilosité vis à vis d’une transparence élémentaire? Et les fameuses stations de remplissage, sont-elles définies? Une description technique serait intéressante et ferait un beau sujet de discussion! Que sont devenus les investisseurs d’Andorre dont l’usine devait commencer à “produire” fin 2009? Et pourquoi le principe du chauffage de l’habitacle est-il lui aussi gardé secret? MDI craindrait-il d’être copié? Et qu’est-ce qui les empêcherait de donner une explication à toutes ces cachotteries?
A part ça, le rendement du moteur, qui devait être porté de 43% à 60% en quelques mois (!), plafonne toujours aux alentours de 40%, malgré les travaux acharnés des techniciens (c’est tout de même leur coeur de métier depuis plus de 15 ans), et l’aide attendue de Tata Motors…
La limite technologique serait-elle atteinte? Eux seuls peuvent répondre à cette question, mais ils ne le feront pas: secret industriel, bien entendu.
Et bien sûr, toujours pas de démonstration publique des performances, alors que le dernier planning annonçait pour ce mois-ci les premières fabrications, qui, si les annonces antérieures avaient été respectées, n’auraient pas manqué de mettre ces performances sur la place publique.
Mais on sait maintenant que cette étape cruciale a fait l’objet d’un ènième report (ce qui ne surprend personne, pas même les fans de MDI).
On peut faire un pari? Rendez-vous en décembre 2010 pour un nouveau report…

Par : Marcopolo245

Marcopolo245 — Tue, 16 Mar 2010 10:09:30 +0000

Effectivement je suis un fan de cette équipe qui travaille d’arrache pied pour un projet qui vaut vraiment la peine.

Concernant les chiffres (performances, dates) il faut les prendre avec les habituelles réserves. C’est valable pour l’ensemble des constructeurs.

La lettre que MDI a reçu de l’organisme d’homologation spécifie bien que l’ensemble des tests d’homologation ont été passés avec succés et précise que le rapport d’homologation devrait être envoyé dans les semaines qui viennent. Mais ce rapport se fait toujours attendre…depuis fin janvier.
MDI ne peut se lancer dans une quelconque production et commercialisation tant que le rapport officiel n’est pas reçu et les informations transmises aux autres organismes européens d’homologation. Ca serait totalement irréaliste d’un point de vue économique. Au lieu de cela ils travaillent en attendant sur l’amélioration de leur produit en profitant des nombreux retours des tests de KLM. Ce qui parrait beaucoup plus logique.

Par : PP le Moko

PP le Moko — Mon, 15 Mar 2010 19:58:20 +0000

Intéressantes les contributions de Marcopolo, un vrai fan de MDI. Analyse succincte:
Que les dirigeants de MDI aient le désir de “faire le point” avec ceux de Tata Motors, c’est tout à fait plausible, mais qu’est-ce que cela prouve? Car, soyons honnête sur au moins 2 points:
1 – l’accord de licence signé début 2007 entre MDI et Tata devait conduire à une fabrication de véhicules à air comprimé “dans les 18 mois”.
Et ce n’est pas moi qui l’invente:
Interview de Cyril Nègre le 1er mars 2007(http://www.eco-citoyen.org/interview-de-cyril-negre-mdi-voiture-a-air-comprime-t2018.html):
“La signature du contrat TATA nous permet aujourd’hui de reconstituer de nouvelles équipes et de reprendre la marche en avant en étant assuré d’aller jusqu’au bout. Début de production à Carros dans 18 mois”.
Et en Inde, cela devait aussi se produire, comme Guy Nègre le confirmait sur RMC en décembre 2007: “en 2008, sortie d’un modèle à air comprimé par l’Indien Tata réservé à l’Inde, 3500 €”
Résultat de ces belles annonces: toujours aucune commercialisation en 2010. Juste un peu de retard?
2 – Sur le site http://www.dnaindia.com/money/report_tamo-s-ambitious-air-car-faces-starting-trouble_1316093, on lit les déclarations de la Vice-Présidente (systèmes d’ingénierie) de Tata Motors: S. Ravishankar dit que le projet rencontre des difficultés en termes d’autonomie et de froid.
“L’air n’est pas un carburant, il est seulement un vecteur d’énergie. Ainsi, un réservoir rempli d’air ne contient pas la même énergie qu’un réservoir plein de gazole. Tout véhicule ne fonctionnant qu’avec de l’air comprimé serait confronté à des problèmes d’autonomie.”
A la question: Cela signifie-t-il que le projet “Air Car” est abandonné?, Mme Ravishankar a refusé de répondre, mais a poursuivi en disant que la température trop froide du moteur est un autre problème dans un véhicule
utilisant uniquement un gaz comprimé comme carburant.
N’est-ce pas suffisamment clair?
Déjà deux ans de retard sur un planning initial de 18 mois + des déclarations qui ressemblent à un enterrement de première classe pour le concept, pas étonnant que les dirigeants de MDI aient ressenti le besoin de “faire le point” en Inde…
Tant qu’ils ne vont y faire pas le coup de poing!

Merci pour le lien vers votre compte-rendu. Bilan:
Pas de chiffres, même pas le très attendu numéro d’homologation; on n’attend plus “que les documents” est-il rappelé (ces fameux documents annoncés pour “bientôt” par Guy Nègre au Figaro le 15/09/2009, ça fait juste 6 mois supplémentaires d’attente ..!)
Pas de date pour la livraison des véhicules de test à Air France (c’était annoncé pour le printemps 2009)
Un nouveau report de calendrier pour le démarrage des fabrications (2ème semestre, c’est-à-dire jusqu’en décembre 2010 pour voir enfin une livraison?)
Le compresseur prévu pour être livré avec l’Airpod est classé top secret “il n’est pas possible de communiquer sur le sujet” (ce qui de fait, invalide le modèle COLTRI présenté par MM. Nègre en 2009; s’étaient-ils trompés alors, ou était-ce un mensonge? Petits coquins!)
Vous ne trouvez pas bizarre cette chape de plomb sur un équipement qui sera soi-disant acheté chez un fabricant ? (“équipement du commerce” a-t-il été dit très officiellement par MDI).
A priori, le sujet doit être sensible; la preuve: le “plein” annoncé en 3H30 (!)… mais à croire sur parole, car impossible à vérifier, tant qu’on ne connait pas le compresseur. En tout cas, ce temps de remplissage ne serait possible qu’avec une puissance électrique bien supérieure aux abonnements habituellement souscrits par les particuliers. Vous confirmez?
Pour l’Autolib, MDI a “essayé” de poser sa candidature… Pourquoi “essayé” seulement? L’Airpod n’avait-il pas été conçu prioritairement dans ce but (dans le plus grand secret, bien sûr, pour obéir aux habitudes de la maison)? Et ce, au détriment de l’avancement des autres modèles du “catalogue” pourtant davantage désirés par les candidats à l’achat d’une voiture à air comprimé. Même la stratégie commerciale semble manquer de lisibilité.
Pour le mode de chauffage de l’habitacle, “le principe a déjà été sélectionné”. Bonne nouvelle. Mais on s’étonne sur le “déjà”. Les fabrications n’étaient-elles pas prévues pour être lancées ce mois de mars 2010… Le précédent planning aurait donc été élaboré en faisant l’impasse sur cet équipement? Et le modèle dit “homologable”, pas conforme à la future série? Etonnant, tout ça.
Quant au rendement du moteur, ne devait-il pas, en l’espace de 6 mois, passer de 43% à 60% (voire plus), promis juré par Cyril Nègre en 2009, et ce, grâce aux calculateurs de Tata. Ceux-ci se seraient-ils révélés défaillants, puisqu’il reste aux environs de 40%? Bien sûr, on ne pose pas de question, sujet sensible, sans doute.

Bref, on reste dans la stratégie de l’annonce, et dans l’opacité des réponses concrètes.
En accord avec la conclusion de l’article, rendez-vous est pris pour le 28/01/2011, pour de nouvelles dates et de nouvelles promesses.